September 23rd, 2015

Медвед
  • hrono61

Немного конспирологии (со сливом)

Оригинал взят у hrono61 в Немного конспирологии


В связи с появлением замечательных и регулярно обновляющихся снимков из Сирии, народ вполне закономерно поёрничал на тему отсутствия таких фотографий с Донбасса - а за полтора года событий их действительно не было. А вот здесь вдруг вспомнили о "фотографии Леонтьева". И ведь тоже в тему.

Небольшая цитата:

Collapse )

Я и год назад считал, что эта фотография была неким сигналом "кому надо". Не "последнее китайское предупреждение", конечно, но довольно сильный "окрик". В версии по ссылке выше это предположение описывается более подробно. Очень похоже, что это близко к реальности. То есть, основные движения происходят за пределами открытой дискуссии, а то, что обсуждается народом в открытом пространстве, от реальности очень далеко. Хотя кто-то иногда подходит к ней очень близко, но с другой стороны "стекла".

Так вот: сейчас, возможно, в "закрытой дискуссии" достигнут некий консенсус, который может привести к существенным переменам в рамках дискуссии "открытой". В том числе, или прежде всего, по Украине.

Нет, конечно, говорить о том, что "Украина всё", нельзя. Но у Запада есть отличный вариант соскочить с темы Украины самым простым способом, просто назвав настоящих виновных в катастрофе Боинга, то есть, Украину. И сказать, что она из обманывала быстро-быстро нажать рычаг слива. А затем, как они умеют, пробубнить что-то про "проехали". (И, что самое смешное, этот способ готов давно и о нём все кому надо знают, но берегут до нужного момента, ну, то есть, не для обвинения России, а для собственного относительного непозорного отхода).

А Украина после этого постепенно возвращается в "домайданное" состояние, с практически теми же действующими лицами, без Европы, без России, без Крыма, почти без Донбасса, но с дефолтом, разрушенной экономикой и шастающими по территории вооружёнными бандами.

Что касается качественных фотографий по Донбассу, то они у американцев тоже есть, но они их никому не покажут. В том числе и благодаря "фотографии Леонтьева" :)

PS Кстати, одним из внешних проявлений достижения неких договорённостей может быть, например, перенос сроков погашения кредита (3 млрд.) с декабря на более поздний, но не очень отдалённый срок, например. Ну или другие "нелогичные" действия, которые, в свою очередь, вызовут сильное бурление определённых субстанций :)

  • mir_mag

Модераторское властолюбивое

Давайте коменты тереть будут модераторы.
Даже с матом.
Один пост снес за то,что в теле поста написал автор про снос коментариев. Второй (даже хороший) снесу безжалостно за такое. Вот такой я властолюбивый.
Collapse )

пы.сы. напоминаю- есть претнзии к коментам -в личку к модераторам. Они и примут решение. Что удалять, а что оставить для истории. Всем спасибо за понимание.
  • visky78

Гонфалоньеры паникерства и генералы от брехонтерии

Пламенный привет укроблохерам и гиспанским "мальчикам"

Оригинал взят у Ростислав Ищенко в Гонфалоньеры паникерства и генералы от брехонтерии


Когда-то самый удачливый президент Украины – Леонид Кучма (единственный, продержавшийся два срока по пять лет, будучи первоначально избранным на четыре года) для описания своих взаимоотношений с оппозицией использовал афоризм: «Место сидения определят точку зрения». «Просвещенная» украинская публика в тот момент возмутилась циничностью данного утверждения, начала болтать о непреходящем значении ценностей. Тем не менее, должен сказать, что данный афоризм очень точно описывает разницу во взглядах не только политических, но и социальных, и даже бытовых групп.



Так, например, еще лет пять тому назад я заметил, что одни и те же тексты по-разному воспринимаются людьми одних и тех политических взглядов в Москве и в Киеве. Пророссийский Киев был радикальнее, «святее Папы Римского» - более имперски-реставрационно настроенным, чем Москва. Это логично. В 1941-1944 годах население оккупированных территорий СССР тоже желало быстрейшего освобождения, а население территорий неоккупированных, ничего не имея против ускоренного движения армий на Запад, все же желало сократить потери, даже если при этом придется несколько затянуть процесс уничтожения зверя в собственном логове.

Я абсолютно уверен, что не эмигрируй я в Москву немедленно после переворота, останься в Киеве, я бы сейчас тоже нервничал по поводу промедления Москвы с разгромом украинского нацизма и сложных дипломатических игр с Вашингтоном, Берлином и Парижем. И не по причине врожденной кровожадности или непонимания предпочтительности дипломатической победы над военной – просто из опасения не дожить до всенародного триумфа, из-за необходимости учить ребенка в нацистской школе, а главное из-за мерзкого чувства бессилия перед гуляющими по городу самодовольными нацистами. Причем, чем лучше человек понимает обреченность этого режима даже в краткосрочной перспективе, тем труднее ему мириться с тем, что процесс возмездия затягивается, тем тяжелее ждать и верить. Недели и месяцы борьбы без поддержки и видимого результата складываются в годы, первоначальный запал сменяется апатией, постепенно переходящей в отчаянье.

Большинство людей способны на краткосрочное самоотверженное усилие, но единицы достаточно устойчивы для длительной позиционной борьбы. Поэтому меня не удивляет, что на оккупированной нацистским режимом части Украины сторонников версии «Путин слил» и горячих сторонников вступления России в войну «малой кровью и на чужой территории» «уже вчера» значительно больше, чем в реально воюющем Донбассе. В Донецке и Луганске виден свет в конце тоннеля, в Москве мне не сложно на пальцах объяснить, что с позиции исторического времени и интересов России вернуть контроль над Украиной годом раньше или тремя позже не имеет никакого значения, главное минимизировать общие (в том числе экономические, социальные, финансовые) потери российского государства. В Одессе, Харькове или Киеве антифашистам, ежедневно рискующим жизнью только за убеждения, такие рассуждения кажутся кощунством.

[Spoiler (click to open)]На деле, когда они говорят, что их жизни сравнивают с какими-то абстрактными цифрами в бюджете, это лишь эмоциональная оценка ситуации, поскольку цифры в бюджете – тоже чьи-то жизни. И в этом мы могли убедиться в 90-е годы, когда и Россия, и Украина вымирали с интенсивностью потерь на поле боя только благодаря пренебрежению власти к цифрам в бюджете.

Но люди в принципе склонны абсолютизировать свою точку зрения. Например, две наиболее распространенные версии хода и исхода российско-американского противостояния:

США (мировое правительство) могут все, все спланировали и при помощи находящейся у них на службе российской власти целенаправленно идут к уничтожению России, а все успехи Москвы во внешней и внутренней политике «замыливание глаз», чтобы «народ не прозрел» и под руководством революционных бонапартов из 6-й палаты (которые со времен битвы при Кадеше противостоят мировой олигархии) не сверг «антинародный режим».
Путин может все, и давно бы мог уничтожить США на благо всего человечества. Но не хочет, поскольку ему и окружению выгодно продавать народные газ и нефть за американские доллары и обогащаться-обогащаться-обогащаться. А все успехи Москвы, чтобы «народ не прозрел» и далее по тексту.
Версии бредовые, но многие верят. Верят потому, что с детства приучены мыслить в формате кинофильма, где за два часа «наши» легко и без проблем побеждают «не наших».

Поэтому, как уже было сказано, меня не удивляет алармизм значительной (скорее даже большей) части антифашистов на оккупированных территориях, как и то, что в самой России алармистские настроения носят маргинальный характер.

Меня бы также не удивило, если бы войны настойчиво требовали генералы. В конце концов, любой военный – человек войны, его жизнь – подготовка к войне и только в ходе войны можно адекватно оценить его профессиональные качества. Кроме того, на войне получают чины и ордена, а чем выше должность военного, тем меньше у него шансов подвергнуться непосредственной опасности.

Но армейские генералы как раз согласны с курсом, проводимым властью. Что говорит об адекватной оценке ими грозящих опасностей и собственных возможностей. А также о том, что они хорошо понимают: война – последний довод, который в принципе нежелательно использовать пока есть малейший шанс добиться желаемого более цивилизованными средствами. Гражданская зрелость военных – счастье общества, тем более в эпоху потрясений.

Меня удивляют паникеры из числа профессиональных, полупрофессиональных и вовсе не профессиональных публицистов, которые, даже чувствуя, видя, что чем дальше, тем больше их позиция становится уделом абсолютных маргиналов и неадекватов, что их предположения расходятся с фактами, продолжают нагнетать истерию, пытаясь вывести общество из равновесия. Ведь все эти паникеры находятся за пределами оккупированных нацистами территорий Украины (кто-то в России, кто-то в ближнем, кто-то в дальнем зарубежье). Они имеют доступ ко всему объему информации (не ограничены киевским списком разрешенных СМИ) и должны быть способны отделить зерна от плевел. Более того, они плачут, колются, иногда публично жалуются на непонимание читателей (обращаю внимание, власть их не трогает, от них читатели отворачиваются), но продолжают с упорством, достойным лучшего применения подбирать мнения и плодить фэйки, якобы подтверждающие их версию развития ситуации. А версия их в целом укладывается в вышеприведенный вариант 2, иногда вариант 1, совсем редко – голое «Путин слил!» (но это у совсем уж плохоньких, поскольку в вариант «слива» уже практически никто не верит и его надо подавать под каким-нибудь пикантным соусом, вроде «Путин не слил, но олигархи и бюрократы сливают за его спиной»).

Не верю, что человек, способный написать хотя бы абзац связного текста не может здраво оценить ситуацию. Поэтому уверен, что лгут наши «писатели» умышленно. Кто-то из-за неудовлетворенных амбиций (обозленность из-за того, что «мой город до сих пор не освободили» – тоже неудовлетворенная амбиция), кто-то за деньги, кто-то по обеим причинам.

Вот давеча случился блестящий пример. Наши гонфалоньеры паникерства и генералы от брехонтерии двое суток подряд спасали Донбасс от «слива» потому, что Владислав Дейнего, представляющий на переговорах в Минске ЛНР, сообщил, что республики предложат Киеву провести местные выборы 21-го февраля.

Заявление Дейнего не было тайной за семью печатями, оно было опубликовано многочисленными СМИ и найти его в интернете не составляло труда. Тем не менее, двое суток, пока тема не ушла из новостных топов никого (ни Россию, ни Украину, ни сопротивление нацистам, ни власть, ни народ) не представляющие лжецы (слава Богу немногочисленные) делали вид, что не знают в чем именно состоят предложения. Они готовы были даже предстать перед общественностью скудоумными, не способными понять черным по белому написанный текст и разглядеть несложную, как раз по силам донбасских «дипломатов», игру.

Они «не заметили», что в соответствии с предложением Дейнего переносятся не все выборы, а только их часть. Фактически Киеву говорят: «Ладно, Вы утверждаете, что назначенные нами даты выборов срывают минский процесс, так мы в эти даты изберем только часть местного самоуправления, а остальное довыберем 21-го февраля». То есть, выборы 18-го октября и 1-го ноября в республиках пройдут и страдать по ним нечего.

Я бы, кстати, не страдал бы, даже если бы предусматривался полный перенос выборов на февраль. Почему? Да потому, что Киев на это не может согласиться. Для этого ему придется дезавуировать все свои программные заявления.

Во-первых, чтобы соответствовать Минску, выборы 21-го февраля должны были пройти одновременно на всей территории Украины. А для этого, кстати, Киев должен и свои выборы перенести с 25-го октября на 21-е февраля следующего года, и отменить запрет на проведение выборов в десятках населенных пунктов, находящихся на оккупированных карательной армией территориях Донбасса. Пусть Порошенко попробует провести такое решение через Раду – там не одна граната взорвется.

Во-вторых, чтобы соответствовать Минску, выборы должны пройти по исправленному украинскому законодательству (включая поправки в конституцию), согласованному с ДНР/ЛНР. Хочу посмотреть на рестарт, по инициативе Порошенко, еще не завершенного процесса внесения поправок, которые, кстати, вместо выполнения Минска увеличивают полномочия президента, а также на процесс согласования поправок в формате Порошенко-Захарченко-Плотницкий, с последующей синхронной ратификацией «национальными парламентами». Не захочет, да и не дадут, опять же гранаты стаями взлетят.

В-третьих, перенос выборов на 21-е февраля 2016 года будет означать, что минский процесс, из тисков которого пытается вырваться Киев в интересах Вашингтона и в которые Петра Алексеевича запихивают Париж и Берлин в интересах Москвы, продлен на 2016 год. Не прошло и месяца, как Порошенко публично отверг такую возможность, дезавуировав просьбу главы МИД ФРГ, поддержанную Парижем, удовлетворить которую согласилась Москва. Ему придется взять свои слова обратно, к вящей радости украинских нацистов, давно обвиняющих Порошенко в предательстве.

В-четвертых, идея перенести выборы на февраль была озвучена не только Дейнего, ее выдвинули французы (как раз в рамках сохранения минского процесса, от которого как от чумы бежит Киев), а поддержали Германия и Россия. Отказываясь от этого предложения (а он не может с ним согласиться, даже обсуждать его и торговаться вокруг формулировок тяжко с точки зрения внутриукраинской ситуации) Киев плюет в душу «нашим европейским партнерам», которые оказываются по одну сторону баррикад с поддержавшей их Россией и проявившими понимание и конструктивный подход ДНР/ЛНР.

В борьбе за позицию ЕС, который должен определить виновника практически неизбежного срыва Минска и последующего обострения, мяч опять на поле Киева. Это очевидный дипломатический успех. Люди, которые этого не видят просто не имеют права писать политические тексты. Их удел – сказки для детей и, возможно, взрослых. «Властелин колец» - их формат. «Игра престолов» - уже слишком сложно.

Но они все видят и все понимают. Пытаясь спасти свою ущербную позицию они проявляют чудеса изворотливости, апеллируют и к «слезинке ребенка», и к тяжкой доле русских на оккупированных территориях, и к судьбе России, и даже к социальной справедливости (объявляя себя едва ли не вождями всемирной антиолигархической революции). Только факты их не интересуют. Факты они анализировать не желают, заменяя анализом собственных домыслов.

Доходит до того, что свидетельством «слива Донбасса» становится посылка российских войск в Сирию. Если бы они туда не отправились и Ассад пал, те же любители «почесать Гондурас» твердили бы: «Сегодня сдали Сирию, а завтра сдадут Донбасс».

В общем, счастье, что они не с нами, счастье, что они против нас. С такими «друзьями» враги не нужны. Такие в 1917 кричали «Романов слил», затем «князь Львов слил». Докричались до Керенского, который таки слил, а затем и до большевиков, от которых сами моментально слились, успев напоследок крикнуть, что и Ленин тоже «слил Россию в Бресте».

И только при Иосифе Виссарионовиче никто не кричал «Сталин слил». Некому было. Жаль, что наших гонфалоньеров паникерства и генералов от брехонтерии исчезающе мало, а голос их «тоньше писка» - было бы их больше, кричали бы громче, может докричались бы, услышал бы их «кровавый режим», и было бы кому восстановить так необходимую возвращающейся на Крайний Север России железную дорогу «Салехард-Игарка».

Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»

Медвед
  • hrono61

Покаяние и отречение

Оригинал взят у hrono61 в Покаяние и отречение


Христофор Коломб Гишпанский украинец решил оседлать и пришпорить новую волну - плач о том, как русские в России не понимают и обижают "пророссийских украинцев". Во как стелет: "а в-третьих, люди, оставшиеся людьми даже во Тьме, должны все понимать правильно и не тешить себя надеждами. На данный момент, это все, что я могу для них сделать".

Собственно, в этом перле и есть вся суть якобы "пророссийскости": Россия таки виновата, Россия бросила, Россия не защитила и т.п. А ещё тема про "прекратите пугать (пророссийских) украинцев" снова всплыла где-то в комментах, как и термин "великорусский шовинизм". То есть, об украинстве нельзя говорить резко и плохо, потому что это не украинцы виноваты, а Россия тоже фошисты с Марса.

В действительности есть единственный путь домой, простой и одновременно сложный:

1. Покаяние в грехе украинства.
2. Отречение от украинства.

Всё. Других нет и не будет.

PS Процитирую себя: ...важно понимать, что в момент, когда украинство начнёт терпеть неизбежное поражение, у него появится тьма адвокатов, которые будут рассказывать про белых и пушистых украинцев...

PPS А Россия всегда возвращается. Только понимание этого и содействие может ускорить процесс, равно как и наоборот.

PPPS Если вдруг кто не в курсе: СССР умер.

UPD + Перчинка совестливости от Соломона Хайкина:

solomon
[БАБАХ!!!111]


UPD2 И ещё хороший комментарий:

Collapse )

Как гитлеровский приспешник возглавил военный комитет НАТО в 1961 году

А до того был причастен к Корюковской трагедии, когда был уничтожен семитысячный городок на Черниговщине. Вот такие они, наши замечательные НАТовские друзья.
Зовут Адольф Хойзингер. СССР потребовал от США выдать его, как военного преступника, но Хойзингер спокойно продолжал службу.






  • mir_mag

Модераторское .

Снес .Бывает. Стоило просто приморозить комменарии. Не нравится, когда одни неплохие люди поносят других неплохих людей. Лишнее это. Прошу пардону у тех , кто сделал хорошие комменты - они безвинно пострадавшие.
Извиняйте кого обидел.
Фсйо. Болею.
  • mir_mag

О белорусской папайе.

Подтверждаю факт того, что несколько недель по вопросу продуктов очень жестко идут всякие движения, комиссии, проверки и прочие засады на дорогах. Справедливости ради надо отметить, что это вопрос не сколько политический, сколько экономическо-контрабандный. Плюс- это неотношения Россия - Беларусь, а особенности и возможности прозрачных границ. Ибо и казахи тоже засветились в данной тематике. Так что я бы это назвал притиркой. Как-то так.
  • mir_mag

Мужчина.

Оригинал взят у nyka в 10 откровений Гафта о Путине, Украине и Ходорковском


Несколько недель назад народному артисту РСФСР Валентину Гафту исполнилось 80 лет. В те же дни разразился скандал с приписанными ему критическими стихами в отношении российских властей, которых он на самом деле не писал. Позднее шквал негодования либеральной общественности вызвали слова Гафта о «русском Крыме». Ruposters предлагает вспомнить другие высказывания Валентина Гафта о политике, которые, скорее всего, не найдут поддержки у поклонников Лии Ахеджаковой.

Collapse )




лохматый

Донбасс начал чистку рядов

Оригинал взят у lohmatiy77 в Донбасс начал чистку рядов
Донбасс начал чистку рядов

Донбасс начал очищение своих рядов от влияния бизнесс-олигархов. Значимое событие произошло на днях: одновременно лидеры ЛНР и ДНР подписали указ о введении санкций в отношении Ахметовского «бизнессмена» Курченко. Сей беглый организм обвинен в срыве поставок ГСМ на территорию Донбасса, а проще говоря, в САБОТАЖЕ!

Вроде бы санкции – мелочь, но приятно. К тому же это только начало. Этот фраер ответственен за скачки цен на горючее, на этом пытался заработать и оказывать таким образом давление на власти Республик. Курченко – один из Ахметовских «мальчиков», которые пытаются контролировать остатки бизнеса олигарха по его поручению.

Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал…

Collapse )

Ангел снимает крылья

Почему Россия спасает Сирию, а не Украину

Оригинал взят у nataly_r в Почему Россия спасает Сирию, а не Украину
Задаются вопросом, почему Россия включается в военное противостояние в Сирии, а на Украине нет. Мол, что же, сирийцы нам ближе украинцев? Дело не только в этом, но, в общем-то, как ни прискорбно, получается, что да — одни стали братьями по духу, готовые сражаться за своё право оставаться людьми, другие — продались за бусы и назвались «небратьями».

Сравнение Сирии с Украиной очень показательно, так как даёт ответы на главные вопросы по Украине — как и почему Россия поступила так, а не иначе. Та и другая страна стали жертвой западной пропаганды и агрессии, попытки привести к власти отморозков и террористов. Но сценарий совершенно разный.


Collapse )

Бася

Такие вот новости… или Злобная политинформация 13

Оригинал взят у lexa3374 в Такие вот новости… или Злобная политинформация 13


По общему мнению провидцев, колдунов, гадалок и прочих политологов- ыкономистов, мир катится в пропасть, а Путин просто спокойно смотрит на всё это…
Я так скажу- наглая ложь, Путин смотрит и весело насвистывает отбивая так ногой! А чего ему волноваться, он же во всем виноват по умолчанию! Если по какой- то причине в случившемся нельзя обвинить лично Путина, то виновным становится Россия- Мордор по версии европейского эльфятника…

Collapse )