?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Возражаю!!!

Прочитал очередное сочинение тов. Дзыбовгродского, о том, что юго-восток сам виноват, что Россия не ввела, и выражаю своё категорическое с ним несогласие.


Не стану сильно распространяться об ошибочности исторических аналогий, что все "Белые Розы" и всё немецкое подполье без поддержки извне не имело шансов против государственной машины Третьего Рейха, и что рейд Ковпака никогда бы не состоялся без поддержки с большой земли.
Что же касается подполья на Украине, замечу только что оно на то и подполье, чтобы его не было видно. И если тов. Дзыбовгродскому неизвестно о его существовании, то это вовсе не значит что его нет вовсе.

Но я собственнно не о том. Принципиальной ошибкой является мнение,  что степень вмешательства России как-то коррелирует с "русскостью" населения и его готовностью "что-то делать самому". Мол Крым поднялся так, Донбасс чуть менее так, а Харьков с Николаевым вообще отстойно махали триколорами и потому права называться русскими не заслужили. Это в общем-то такая же "украиноцентрическая" модель происходящего, что у его бывших соратников.
Сами посудите - в то время когда российские пилоты штурмуют позиции ИГИЛ, сирийские "хатаскрайники" штурмуют границы ЕС. И почему-то это не мешает России помогать САР, хотя там вобще нерусь и басурмане как бы. Потому что есть необходимость и возможность.

С моей точки зрения ситуация определяется исключительно следующими тремя факторами:

- стратегическими интересами России;

- стратегическими возможностями России: техническими, экономическкими, правовыми;

- учётом непрогнозируемых событий.


Крым являлся обьектом стратегических интересов России, соответсвенные ресурсы и планы были, по всей видимости подготовлены заранее (безвестные пока офицеры ГШ честно заслужили памятники и улицы в свою честь)  - и полуостров был взят без единого выстрела.

Восстание на Юго-Востоке стало той самой непрогнозируемой неожиданностью. Начавшись как противостояние техно-феодалов Коломойского, Порошенко и Ахметова, оно перешло в народно-освободительное движение, интересам России соответствующее, почему и было поддержано Россией. Обьёмы же и формы этой помощи зависели не столько от того насколько велика была инициатива "на местах" - (вспомните, много ли ништяков перепало тому же Мозговому), а от того насколько это было в интересах и возможностях России в конкретный момент времени.
В мае-апреле 14-го возможности вмешательства по всей видимости ещё не было. Могу предположить, что помимо неблагоприятной международной обстановки, российкое ВПР просто не располагало достаточным количеством информации о протестном движении Юго-Востока, на основаниии которой можно  было бы оказывать поддержку деньгами и оружием действительно лояльных групп. Пока соответствующие данные были собраны, открытое сопротивление на Слобожанщине и Поднепровье было подавлено.
С июля 14-го, когда по всей видимости и началась поддержка со стороны РФ и задул пресловутый "северный ветер" - для Харькова и Запорожья Днепропетровска и Николаева было уже поздно. Увы.
В настоящий момент, как мне кажется, Российское ВПР работает в частности над тем, чтобы создать предпосылки для долгосрочного решения украинского вопроса. В какой степени решение будет силовым а в какой политико-экономическим - покажет будущее.
Но лично я надеюсь еще дожить до того дня, когда над харьковским Госпромом спустят жовто-блакытный флаг.

Comments

hrono61
Mar. 15th, 2016 10:50 am (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
Т.н. "братские народы" - это большевистский пропагандистский миф, который уже отжил себя и выброшен на свалку истории.
ctakan_divanych
Mar. 15th, 2016 04:33 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
Да что же это такое? Я когда-нибудь увижу нормальную аргументацию от этого блогера, или это не его конёк?

"большевистский пропагандистский миф", "на свалку истории."... Что-то кроме штампов есть?
hrono61
Mar. 15th, 2016 04:40 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
Показываю тебе настоящий штамп, причём заплесневелый: "братский народ".

Теперь показываю, почему штамп: в великой русской культуре такое понятие вообще отсутствует. А вот в документах большевиков и их пропаганде этого мусора полно. Там этот штамп, кстати, и зародился.

А клин клином штамп штампом выбивают.

Edited at 2016-03-15 04:50 pm (UTC)
ctakan_divanych
Mar. 15th, 2016 04:59 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
А Мир Маг, Лукашенко, основная масса россиян и белорусов с тобой согласны?
Или борьба с советскими штампами идёт лишь в ваших нескольких головах?
hrono61
Mar. 15th, 2016 05:14 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
А причём тут мирмаг и Лукашенко? Я за себя говорю.

Про основную массу не скажу, но из тех, кого знаю, нет ни одного, кто бы ещё верил в эту чушь. Включая пожилых и очень пожилых людей. Двух лет хватило на излечение - нет худа без добра.

И да: никакой борьбы не было, нет и не будет. Не надо мне приписывать то, чего нет.

Edited at 2016-03-15 05:21 pm (UTC)
ctakan_divanych
Mar. 15th, 2016 05:41 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
Ну так за себя и говори. Не забывая добавлять ИМХО. В противном случае будь любезен предоставлять данные опросов по части "кто бы ещё верил в эту чушь.". Иначе это обыкновенное пропагандонство. Извини.
hrono61
Mar. 15th, 2016 05:43 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
Ты сначала научись за себя говорить, а потом можешь попробовать учить кого-то другого. Если бы ты понимал написанное, то увидел бы, что я нигде не говорил за кого-либо другого, кроме себя.
ctakan_divanych
Mar. 15th, 2016 05:47 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
hrono61
Mar. 15th, 2016 05:58 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
Там нет никаких даже намёков на то, что это мнение мирмага, Лукашенко, остального народа или кого-либо другого.

http://putin-slil.livejournal.com/2152083.html?thread=38394259#t38394259

"по определению"
"Иного не дано"
и т.п.

"ИМХО" где?

Ну и в целом: ты просил уточнения моей позиции - я его дал, после чего ты вдруг решил начать меня учить. Вопрос: нахера? Я вот никого ни учить, ни переубеждать не собирался и не собираюсь. Но и на курсы блогеров тоже не записывался.
ctakan_divanych
Mar. 15th, 2016 05:59 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
Ух ты какой изящный слив! Надо запомнить.
hrono61
Mar. 15th, 2016 06:03 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
Прекрасно. Сливы посчитал, теперь осталось оголосить перемогу.
ctakan_divanych
Mar. 15th, 2016 05:50 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
Александр Васильевич Суворов был таким большевиком. А уж царь Александр II и подавно. Не иначе главным идеологом большевизма был анператор...
hrono61
Mar. 15th, 2016 06:00 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
А разве у Александра Васильевича или Александра Николаевича про "братские народы" что-то было? Не было и быть не могло даже в кошмарном сне.
ctakan_divanych
Mar. 15th, 2016 06:07 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
Ах, ну да! Понятие браться-славяне не в годы Александра II вошло в обиход...
Почему бы для начала не поучиться? Не почитать чего, не заполнить пустоты в голове?...
kroshka_cat
Mar. 15th, 2016 06:12 pm (UTC)
Re: Слишком много пафоса.
нет :)) про великоэ значение насиональности/этничности люди вообще.. только в 19 веке узнали :))))

Не позорься, Диваныч. В истории ты не очень силен.
Re: Слишком много пафоса. - von_spee - Mar. 15th, 2016 07:27 pm (UTC) - Expand
Re: Слишком много пафоса. - mumis34 - Mar. 16th, 2016 07:14 am (UTC) - Expand
Re: Слишком много пафоса. - hrono61 - Mar. 15th, 2016 06:14 pm (UTC) - Expand
Re: Слишком много пафоса. - hrono61 - Mar. 15th, 2016 06:44 pm (UTC) - Expand

Profile

putin_slil
СЛИВАЮТ ВСЕ!

Latest Month

April 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel