?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

О точках сборки.

Навеяно очередным холиваром в соо на тему российско-украинской дружбы в комментариях к посту Лохматого. Оставим в стороне огульные взаимные обвинения друг друга всех всех в проплаченности, заказанности и прочей принадлежности к детям лейтенанта Шмидта дочерям офицера.
Ибо вне зависимости от принадлежности, холивар на эту тему длится на моей памяти с времен чемпионата СССР по футболу , но с 2014 ода обрел особые краски. В нынешнее время в пророссийском сегменте интернета основная тема (упрощая) состоит из двух тезисов - все мужики сволочи
все хохлы-козлы и Россия должна русским вукраины ( как вариант -сами давайте работайте). Меня лично эти разборки ( по крайней мере в соо) утомили. Да и не всегда приятно, когда вообщем-то по отдельности адекватные люди с ожесточением поносят друг друга , выйдя на этот ринг дружбы. Поэтому попытаюсь кое-что объяснить .

Причина ожесточенных споров во многом в том, что спутаны понятия Россия и Украина, как государства и культурологическая принадлежность граждан этих самых государств к условно русскому и украинским мирам. Давайте разделим эти точки сборки.

Итак.
На настоящий момент и Россия и Украина являются государствами в рамках международного права.(обращаю внимание , что в этом посте употребление слова термина "государство " носит более широкий характер , чем политическая система). Стадии и характеристики состояний этих государств в данном контексте не имеют особого значения.
Факт в том ,что.

1. Оба государства имеют собственные интересы - на этом этапе различные. Различные - это не значит противоположные по вектору. Они просто в разных плоскостях мерностях.

2. При том, что государству Украина Россия нужна как антипод и виртуальный противник . При этих условиях на этом этапе возможно получение бонусов из вне и относительная целостность изнутри. Оба этих процесса (внутренний и внешний) конечно диалектичны, но в настоящее время именно таковы. При этом в реале до сих пор существуют достаточно много политических и экономических связей .

3. России , как государству , Украина как антипод и источник проблем на границе не нужна и даже вредна. Россия, как государство, заинтересована прежде всего отсутствии войны на своих южных границах . При этом это не является единственным и превалирующим государственным интересом России.

4.В результате политико-исторических процессов (да -именно так - мы увидели квинтэссенцию длительных процессов) за последние 2 года 2 территории ушли из Украины-государства. Крым стал территорией Российского государства. Жители Крыма стали гражданами России-государства. Донбасс, уйдя из-под Украины оказался , в статусе экстерриториальным. Это уже не государство Украина, не Российское государство, не состоявшееся самостоятельная территория. И жители ЛДНР в следствии этого , формально являясь гражданами Украины , фактически ими не являются .
А теперь начинаем самое вкусное.

5. Культурологически же большинство граждан России является русскими. Т.е культурологическая и государственная принадлежность совпадают.
Это в полной мере относится к жителям Крыма - бывшей украинской территории.

6. Кризис на Украине ( майдан) ускорил самоидентификацию жителей этой территории и разделение на украинцев и русских. Намеренно убираю оттенки .
При этом принадлежность к русским сопровождается преследованиям со стороны Украины , как государства,своих граждан. В крайней мере это выражено в боевых действиях на Донбассе.

7. При этом возникает следующая коллизия - репрессии против русских, но граждан Украины , не могут не вызывать реакции России. При этом Россия, как государства имеет определенные ограничения . Может ли она эти ограничения игнорировать ? Ведь #Крымнаш / почему нельзя #Путинвведивойска?

8. Потому что есть некая объективная иерархия приоритетов.
- Россия, как система, Россия, как государство.
- Интересы граждан России, русских внутри России
- Интересы русских за пределами России .
Я прошу не трактовать однозначно особенно первый приоритет . Слово "интерес "- это многослойный феномен в данном контексте - и политический,и военный, и экономический и культурологический в конце концов. Ибо Россия и есть ныне материализованная и самое главное стержневая часть русского мира.
И в рамках этого приоритета - присоединение Крыма возможно, несмотря на потери и издержки данного шага . А помощь Донбассу - ровно в той мере , в которой имеем по факту. Это реал . Перечислять приобретения и потери Донбасцев в данном посте не буду. Потери -это кровь, война, разрушения. О приобретениях лучше спрашивать их самих.
То же самое с гражданами Украины - русскими. Материальный пример такого отношения - последний обмен пленных.
И вот тут начинается очень горячие споры. В какой мере Россия должна помогать русским за рубежом ?
И , как правило, мнения делятся на полярные - от Россия никому не должна ( в основном от Русских России), до Россия нас предала ( от страдающих Русских за рубежом). Мнение штатных провокаторов в расчет не берем.
На самом деле ответ лежит в несколько другой плоскости . Россия должна ровно в той мере, которая соответствует иерархии приоритетов п.8.
И парадокс заключатся в том, что в конечном итоге это соответствует долговременным интересам русских, как граждан России, так и живущих за ее пределами. Есть ли на этом пути ошибки ? Отдельно граждан России или отдельных институтов - вполне возможны.. России , как системы - нет ,ибо такой вопрос в данном контексте не применим. Поэтому и Крымнаш, а Донабасс -вот ЛДНР. (в качестве иллюстрации)

9. Что делать в этих условиях русским той же Украины? Самоопределится до конца - кто ты. При этом помнить , что культурологическая принадлежность - это не билет от всех бед. На этом этапе - это скорее обратная история . В контексте граждан Украины, но русских, это готовность скорее отдавать, чем брать . На этом этапе вот такой порядок вещей. Повторяю - на этом этапе.
Значит ли это, что Россия или русские России забыли или бросили ? Нет не значит .

10. Советы гражданам России давать не буду -сами разберетесь . Разве что обратить внимание на, то , что пребывание в государстве Украина не проходит бесследно и перестройка и самоопределение требуют от русских оттуда времени, а от вас терпения (не терпимости)и понимания процессов.

11. Обращу внимание отдельным пунктом на то, что , когда я пишу "русский"," украинец" , то не имею ввиду национальность . Ибо часто бывает , что украинцы вполне себе русские , а некоторые граждане России вполне себе ментально украинцы. При этом все-таки они граждане России.

.......
Длинно и путано получилось . Не обессудьте . Прекращайте грызть друг друга.
Пы.сы. Навеяно комментарием Катмоора к этому вот посту. Думаю важное. В данной парадигме - Россия, Украина и Беларусь - различные государства с разной степенью интегрированности государственных отношений. Что будет дальше - будет дальше.


promo putin_slil октябрь 29, 2014 23:38 155
Buy for 30 tokens
Блогерское сообщество имеет уникальную возможность - моделировать и обсуждать любую ситуацию. Таких возможностей нет у любой власти и любого…

Comments

( 184 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
ctakan_divanych
Jun. 23rd, 2016 12:03 pm (UTC)
Хм!... Ващет, у Лохматого пост вообще о другом.
mir_mag
Jun. 23rd, 2016 12:06 pm (UTC)
холивар в коментариях
и это лишь повод. я же написл -хоть Чемпионат СССР
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 04:11 pm (UTC) - Expand
ljolsen_bless
Jun. 23rd, 2016 12:07 pm (UTC)
Нормально все получилось. Мне понравилось.
Особенно последняя фраза.
katmoor
Jun. 23rd, 2016 12:21 pm (UTC)
Интересы русских за пределами России .

неправильно. потому что украина-это тоже россия и Белоруссия. иещё кое-что

Правильнее будет так : Интересы русских за пределами ЮРИСДИКЦИИ России .
mir_mag
Jun. 23rd, 2016 12:23 pm (UTC)
Нет. Россия это государство,Украина это государство, Белоруссия это государство. На этом этапе так ,а не иначе.
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hilderun - Jun. 23rd, 2016 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 24th, 2016 09:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - tran2004 - Jun. 24th, 2016 03:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 04:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 06:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 08:03 pm (UTC) - Expand
для katmoor - elena155 - Jun. 23rd, 2016 07:04 pm (UTC) - Expand
Re: для katmoor - katmoor - Jun. 23rd, 2016 07:54 pm (UTC) - Expand
Re: для katmoor - elena155 - Jun. 23rd, 2016 08:39 pm (UTC) - Expand
Re: для katmoor - katmoor - Jun. 23rd, 2016 09:01 pm (UTC) - Expand
Re: для katmoor - elena155 - Jun. 23rd, 2016 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tran2004 - Jun. 24th, 2016 04:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 24th, 2016 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Руслан Асылбеков - Jun. 23rd, 2016 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 08:32 pm (UTC) - Expand
Нда... - Руслан Асылбеков - Jun. 23rd, 2016 06:16 pm (UTC) - Expand
Re: Нда... - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 06:28 pm (UTC) - Expand
Re: Нда... - Руслан Асылбеков - Jun. 23rd, 2016 06:56 pm (UTC) - Expand
Re: Нда... - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 07:04 pm (UTC) - Expand
Re: Нда... - hilderun - Jun. 23rd, 2016 06:32 pm (UTC) - Expand
Re: Нда... - Руслан Асылбеков - Jun. 23rd, 2016 06:51 pm (UTC) - Expand
Re: Нда... - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 08:39 pm (UTC) - Expand
Re: Нда... - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 02:08 pm (UTC) - Expand
lizzza_1
Jun. 23rd, 2016 12:23 pm (UTC)
не путано. Понятно объяснил позицию.
artemis_r
Jun. 23rd, 2016 12:36 pm (UTC)
Соглашусь по многим пунктам. Но всё же не могу не отметить, что с 2014 года мы находимся в ситуации, когда по всем пунктам обозначенной тобой пирамиды мы несём потери.
- страдают интересы России как государства
- страдают интересы граждан России
- страдают интересы жителей Донбасса

Поэтому вопрос о "Путинвведивойска" следует расценивать не с точки зрения "должна ли россия Долнбасса", а с точки зрения сравнения по пунктам в случае, если бы Путин таки ввёл войска.

В общем-то история не знает сослагательного наклонения, но учитывая, что :
1) На тот момент Россия могла на ЮВУ опираться только на предателей типа Януковоща, Кернеса и т.д. либо на неизвестных ранее людей типа Ходаковского или Захарченко. Я так понимаю, что где-то к концу Июня наша власть определилась, с кем ей можно работать в Донбассе. К сожалению, время было упущено.
2) Вариант мягкой поддержки провалился, как я полагаю, из-за предательства кураторов Стрелкова, которые явно имели отношение к российским спецслужбам, операция деблокации Славянска, назначенная на 7 июля, судя по всему подразумевала значительную помощь северного ветра и провалилась из-за блестящего демарша "великого полководца".

В общем, Россия на Донбассе оказалась в ситуации, когда приходится выбирать лучший вариант из худших. Причём, если судить по книге и интервью Захара Прилепина, то в российском даже официальном политикуме и сейчас есть множество достаточно противоречивых и неприятных тенденций.
mir_mag
Jun. 23rd, 2016 12:45 pm (UTC)
это абсолютные частности. единственное что я бы добавил - это не единственные точки сборки. есть например -социальная . но это отдельный вопрос
(no subject) - artemis_r - Jun. 23rd, 2016 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Jun. 23rd, 2016 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Jun. 23rd, 2016 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Jun. 23rd, 2016 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Old Ussr - Jun. 23rd, 2016 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Jun. 23rd, 2016 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Jun. 23rd, 2016 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Jun. 23rd, 2016 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Jun. 23rd, 2016 02:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Jun. 23rd, 2016 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 02:53 pm (UTC) - Expand
ну да... - Old Ussr - Jun. 24th, 2016 04:58 am (UTC) - Expand
Re: ну да... - artemis_r - Jun. 24th, 2016 05:02 am (UTC) - Expand
Re: ну да... - Old Ussr - Jun. 24th, 2016 05:08 am (UTC) - Expand
Re: ну да... - artemis_r - Jun. 24th, 2016 05:21 am (UTC) - Expand
Re: ну да... - Old Ussr - Jun. 24th, 2016 05:32 am (UTC) - Expand
hilderun
Jun. 23rd, 2016 12:39 pm (UTC)
Логично.
(Deleted comment)
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tolik3076 - Jun. 23rd, 2016 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tolik3076 - Jun. 23rd, 2016 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tolik3076 - Jun. 23rd, 2016 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:53 pm (UTC) - Expand
poker_spieler
Jun. 23rd, 2016 12:49 pm (UTC)
Вы верно подметили, что пока еще существует недоразумение под названием "государство Украина". А вот дальше не верно. Украинец не национальность, а состояние души. Это не единичный пример: серб принявший католичество станет хорватом.
mir_mag
Jun. 23rd, 2016 12:51 pm (UTC)
это я назвал "культурологической принадлежностью"
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 12:55 pm (UTC) - Expand
oldsparrow
Jun. 23rd, 2016 12:57 pm (UTC)
годиться )
Очень многие по обе стороны границы не понимают приоритетов в п.8, и не задают себе вопрос что будет с интересами русских как вне России, так и внутри России, если Россия как система и государство (уж какие есть) исчезнет
zyrianin
Jun. 23rd, 2016 01:10 pm (UTC)
Россия воюет за свое существование. Вся Россия, "Большая" Россия. На войне надо воевать там, где ты есть - так, как надо воевать именно здесь. Окружили - воюй в окружении, не давай себя добить. Окружил - добивай, или добейся капитуляции, или все-таки добей, если "нихт капитулирен". И уж в любом случае не ной, что в штабах предатели, что "отрезали" и прочая, и прочая. В бою таких нытиков и царевен несмиян пристреливают и плакать не велят. И правильно делают.
katmoor
Jun. 23rd, 2016 01:17 pm (UTC)
извини но в окружении отбиваться можно долго но не всю жизнь.

отбиваться есть смысл если ты знаешь что тебе придут на помощь как только возможно будет

а если на помощь не придут никогда-то смысл в сопротивлении? надо или прорываться к своим бросая навсегда родную землю или сдаваться на милость превосходящих врагов.
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 02:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Руслан Асылбеков - Jun. 23rd, 2016 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tran2004 - Jun. 24th, 2016 03:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 24th, 2016 04:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - tran2004 - Jun. 24th, 2016 04:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hilderun - Jun. 23rd, 2016 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - radson11 - Jun. 23rd, 2016 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - radson11 - Jun. 23rd, 2016 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 02:02 pm (UTC) - Expand
livejournal
Jun. 23rd, 2016 01:14 pm (UTC)
О точках сборки.
Пользователь zyrianin сослался на вашу запись в своей записи «О точках сборки.» в контексте: [...] Оригинал взят у в О точках сборки. [...]
ddhome
Jun. 23rd, 2016 01:58 pm (UTC)
ничего себе народ там разошелся.
mir_mag
Jun. 23rd, 2016 02:01 pm (UTC)
ну..я решил не ввязыватьсяа отдельный пост сделать
hilderun
Jun. 23rd, 2016 02:03 pm (UTC)
Уважаемые члены сообщества, которые из РФ , ответьте, если возможно, непонимающей.

Когда вы говорите "Путину надо было ввести войска ради защиты русских " - вы до конца понимаете, что это не мышкой на экране юнитов строить, это значит смерть - настоящую - для многих из тех, кого "введут"?..

Про Афганистан все, наверное, уже забыли благополучно, целых 27 лет прошло. Да и в российской армии, наверное, неправильные русские служат, их не жалко.
mir_mag
Jun. 23rd, 2016 02:05 pm (UTC)
В Крым с таким же риском вступали.В Сирию. Это и есть приоритет интересов системы над интересми отдельных граждан. Интерес граждан обнаруживается позже. Или не обнаруживается- примр с Афганистаном весьма характерен
(no subject) - oldsparrow - Jun. 23rd, 2016 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hilderun - Jun. 23rd, 2016 02:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hilderun - Jun. 23rd, 2016 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 04:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Jun. 23rd, 2016 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hilderun - Jun. 23rd, 2016 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ddhome - Jun. 23rd, 2016 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hilderun - Jun. 23rd, 2016 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hilderun - Jun. 23rd, 2016 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 06:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 06:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kroshka_cat - Jun. 23rd, 2016 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - artemis_r - Jun. 24th, 2016 12:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Jun. 23rd, 2016 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hilderun - Jun. 24th, 2016 05:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - tran2004 - Jun. 24th, 2016 03:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - hilderun - Jun. 24th, 2016 05:32 am (UTC) - Expand
paradoxov
Jun. 23rd, 2016 02:59 pm (UTC)
Прилепин усердно играет роль «просто русского парня Захара», но получается у него это плохо. Но иногда прокалывается. У себя в журнале я подробнее развил эту мысль на примере кампашки, с которой Прилепин якшается в свободное от патриотизма время: http://paradoxov.livejournal.com/31482.html

kroshka_cat
Jun. 23rd, 2016 03:52 pm (UTC)
Ничего не путано. Вполне четко и внятно сказано, Марат. И правильно.
Только думаю, не в коня корм.
Проблема у жителей Украины-без разницы, кто они культурологически- абсолютная неготовность воспринимать иерархию ни в каком в виде. Даже в виде иерархии приоритетов. Гуляй поле в течение многих лет-кто успелтот и сьел, кто сумел соседа наипать тоти маладец- и иерархия никак не увязываются в сознании.

В России же даже в смутные времена без четкого понимания иерархии,иерархии приоритетов кстати в первую очеоедь- ВЫЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!!

Климат у нас тут такой.. очень невеселый. Подмосковные вечера летние, кстати, чюдеса прям творят с буйными швабодными от иерархии козакаме.
conway_twill
Jun. 23rd, 2016 05:12 pm (UTC)
тех, кто не разделяет слова "украинец" и "бандеровец", и называет "русским" того украинца, который не "бандеровец", нужно отправить в школу букварь учить. втч и автора поста.
mir_mag
Jun. 23rd, 2016 06:06 pm (UTC)
хреново читаете.
(no subject) - conway_twill - Jun. 23rd, 2016 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mir_mag - Jun. 23rd, 2016 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hilderun - Jun. 24th, 2016 05:44 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 184 comments — Leave a comment )

Profile

putin_slil
СЛИВАЮТ ВСЕ!

Latest Month

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel