?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В связи с годовщиной Октябрьской революции решил освежить картинку событий. Пришел к очевидному выводу, но который периодически забывается (мною в том числе) Само событие стоит в ряду исторических процессов, при этом являясь одной из ключевых дат в истории России (и мира) . Но повторю , именно в ряду событий, для понимания причин и последствий которых следует проанализировать контексты, как до революции ( минимум причины и следствия 1 мировой войны и февральского переворота) , так и после ( создание красной, белой и черной гвардий, позиции армии, казачества, рабочих, крестьян, дворянства, внешних сил, партийных и внутрипартийных течений, а так же связи партий и персоналий с внешними силами . Отдельно стоит обратить внимание на позиции , как бы сейчас выразились спецслужб - генштаба и МВД). Пока же в большой степени имеем мифологизацию даты . Причем мифы существуют для целевых групп - для одних это панацея от всех "болезней и ужасов царского режима" и начало прорыва России, ибо до этой даты была "реакция", для других- это дата разрушения России большевиками ( почему только ими ?-непонятно) с развязыванием гражданской войны. Как это не парадоксально звучит, но в причинах данного события присутствуют как "болезни" , так и в следствиях гражданская война. Впрочем еще множество разнообразных факторов . Проблема же состоит в целостном осознании исторических фактов и выводах из этого этапа России, как для власть имущих , так и для народа.(Извините за некое разделение - оно не носит принципиального характера)

На что я обратил внимание? Не являясь историком и не изучая специализированные труды, вижу пробелы в массовых источниках в вопросах влияния внешних факторов на события, а попросту ответов на вопросы, кто чьи интересы защищал. Причем это касается всех сторон, как царского двора ( Николай вполне себе родственник Вильгельма, как пример) и групп во временном правительстве , так и среди революционных течений. К примеру, только у большевиков накануне восстания (решение о котором принималось достаточно открыто ) было три внутрипартийные группы с разным отношением к данному вопросу.
Собственно у нас есть лаборатория для наблюдений - события вна Украине, где видны некие аспекты подобных событий. Предположу некоторое возмущение революционно-настроенных граждан за такую параллель , однако предложу им изучить биографию и роль товарища Троцкого, как лишь одного из маркера возможных закулисных договоренностей и интересов. Кстати для любителей уж полной конспирологии - весьма любопытна дата рождения Лейбы Давидовича.
Так же НЕшироко отражена роль военной разведки и позиция данного ведомства, годовщину которой Россия отметила 5 ноября. Сотрудники в большинстве своем остались сотрудниками при новой власти и их роль в сшивании страны велика.

В "Энциклопедии военной разведки России" (М., 2004) сообщается, что начальник Разведывательного управления Генштаба генерал Николай Михайлович Потапов (1871-1946) сотрудничал с большевиками с июля 1917 года. Документы об этом, крайне важные для понимания глубинной преемственности государственности России, пока что не рассекречены, однако, если и когда это произойдет, будет нанесен сокрушительный удар как по "красной", так и по "белой", не говоря уже о либеральной, историографии...
Есть совершенно очевидные факты, которые на протяжении десятилетий замалчивали как советская, так и антисоветская пропаганда. Полковник Императорского Генерального штаба П.П.Лебедев стал начальником Штаба Красной Армии, полковник И.И.Вацетис — Главнокомандующим Вооруженными Силами Республики Советов, полковник Генерального штаба Б.М.Шапошников — начальником Оперативного управления Полевого штаба РККА (с 1937 года — sic! — начальником Генштаба РККА, в 1941-45 гг. — заместителем Сталина в НК обороны). Генерал-лейтенант Н.Д.Парский командовал Северным фронтом, генерал-майор Н.Н. Петин — Западным, Южным и Юго-Западным фронтами, генерал-майор Самойло — Северным и Восточным. Этот список можно продолжить.


Полностью здесь.
http://putin-slil.livejournal.com/2727984.html

Собственно тема многослойна и , к моему большому сожалению, политизирована и мифологизирована (повторю - имеются мифы для разных групп населения и сводятся к пресловутому красные против белых), причем причины этого понятны, но именно политизированность мешает хладнокровному анализу , который актуален именно в вопросах управления обществом в критических моментах, причем в части недоведения ситуаций до критических моментов.
Ну , а пока дам простую хронографию этих дней из весьма доступных источников.

Уже утром 24 октября большевистский ЦК собирается на заседание в составе Каменева, Свердлова, Дзержинского, Бубнова, Милютина, Троцкого, Иоффе, Урицкого, Ломова, Ногина и Берзина, на котором обсуждает шаги, предпринятые Временным правительством. Каменев констатирует, что разгромом «Правды» («Рабочего пути») действовавший в то время эсеро-меньшевистский ВЦИК I Съезда Советов нарушил договорённости с большевиками, и «разрыв с ЦИК должен произойти именно на этой почве».

24 октября в 1700 ВРК захватывает контроль над Центральным телеграфом, в 1800 над Петроградским телефонным агентством, 1900 над Особым присутствием по продовольствию. К 11 утра 25 октября большевики устранили последствия шагов Керенского, в том числе, мосты были вновь сведены. Измайловский гвардейский полк, вызванный в июле для подавления большевистского выступления, теперь также перешёл на их сторону, и занял Балтийский вокзал после получения сообщения о предполагаемом прибытии лояльных Временному правительству войск. Возобновилась работа большевистских газет. Сталин лично руководит освобождением от юнкеров и возобновлением деятельности газеты «Правда» (в тот момент выходившей под названием «Рабочий путь»). Соответствующее распоряжение ВРК вышло за подписью Подвойского, и секретаря Антонова[68].

По иронии судьбы, Октябрьское вооружённое восстание в Петрограде происходит в день рождения фактического главы ВРК Троцкого Л. Д., родившегося 25 октября (7 ноября).

ВРК выпускает воззвание, в котором заявляет, что выступление большевиков является «защитой демократии от контрреволюции». Ленин обращается, минуя ЦК, к Петроградскому и районным комитетам партии с воззванием о том, что «Правительство колеблется. Надо добить его во что бы то ни стало! Промедление в наступлении смерти подобно!».

Написав это воззвание, Ленин в гриме направляется с конспиративной квартиры в Смольный в сопровождении финского социалиста Эйно Рахья. На Шпалерной улице им приходится прятаться от конного патруля юнкеров. Подозрения Ленина вызывают сообщения о предполагаемых переговорах ВРК с штабом округа («Что они трусят? Тут они всё время говорили, что тот полк — наш, тот — наш…а есть у них 100 человек солдат, 50 человек? Мне не надо полк»), однако, всё-таки попав в Смольный, он лично убеждается, что восстание всё-таки идёт полным ходом. По воспоминаниям Троцкого, прорвавшийся в Смольный Ленин (которого не хотела пускать охрана из-за смены пропусков), прочитав в газетах о предполагаемых переговорах ВРК со штабом округа, «весьма яростно был настроен против нас». Троцкий «успокаивает» Ленина, заявив, что сообщения о переговорах были дезинформацией, которую ВРК пустил в порядке «военной хитрости».

Уничтожив последствия действий Временного правительства большевистский ВРК, в том числе под давлением Ленина, переходит от оборонительных действий к наступательным. Силы ВРК занимают Николаевский вокзал, Петроградскую электростанцию, Госбанк, в 330 ночи крейсер «Аврора» входит в фарватер Невы.

По приказу ВРК, в Петроград из Гельсингфорса выехали три эшелона с революционными матросами, также из Гельсингфорса направлена в Петроград флотилия из патрульного катера и пяти эсминцев. Несколько кораблей направляются в Петроград из Кронштадта. Современники описывают происходящее частушкой «из-за острова Кронштадта на простор Невы-реки выплывает много лодок, в них сидят большевики».

Утром 25 октября Керенский обращается с воззванием 1-му, 4-му и 14-му казачьему полкам «выступить на помощь … революционной демократии … для спасения гибнущей России», однако казаки отказались «служить живыми мишенями». Около 200 человек из 14-го полка всё-таки прибывают к Зимнему дворцу. Они покидают дворец одними из первых, заявив попытавшемуся их остановить поручику Александру Синегубу, что «Когда мы шли сюда, нам сказок наговорили, что здесь чуть ли не весь город…русский-то народ там, с Лениным, остался. А вас тут даже Керенский, не к ночи будь помянут, оставил одних».

В 10 утра Ленин пишет воззвание «к гражданам России» о переходе власти от Временного правительства Керенского к ВРК, надеясь поставить перед фактом II Съезд Советов, заседание которого должно было начаться через несколько часов. В 11 утра Керенский бежит из Петрограда, в 12 часов большевики блокируют Мариинский дворец, в котором заседал Предпарламент.

В 1435 Троцкий выступает в Смольном на заседании Петросовета, где объявляет, что «Власть Временного Правительства, возглавлявшегося Керенским, была мертва и ожидала удара метлы истории, которая должна была её смести». В ответ на возражения одного из делегатов, что «Вы предрешаете волю Всероссийского съезда Советов», Троцкий ледяным тоном возразил: «Воля Всероссийского съезда Советов предрешена огромным фактом восстания петроградских рабочих и солдат, происшедшего в ночь на сегодня. Теперь нам остается лишь развивать нашу победу».

После Троцкого под аплодисменты появляется Ленин, и объявляет Совету, что «Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась».


Уже в первые дни после прихода к власти большевики заявляют о своей решимости применять любые меры для разгрома своих политических конкурентов. По выражению Ленина, «В Париже гильотинировали, а мы лишь лишим продовольственных карточек…Пускай вопят об арестах. Тверской делегат на Съезде Советов сказал: „всех их арестуйте“, — вот это я понимаю; вот он имеет понимание того, что такое диктатура пролетариата». Троцкий же заявляет, что «Нельзя, говорят, сидеть на штыках. Но и без штыков нельзя. Нам нужен штык там, чтобы сидеть здесь…Вся эта мещанская сволочь, что сейчас не в состоянии встать ни на ту, ни на другую сторону, когда узнает, что наша власть сильна, будет с нами…Мелкобуржуазная масса ищет силы, которой она должна подчиняться. Кто не понимает этого — тот не понимает ничего в мире, ещё меньше — в государственном аппарате»[69]. Высказывание Троцкого фактически перефразировало императрицу Александру Фёдоровну, в 1916 году заявившую Николаю II, что «Россия любит кнут»: «Дай им теперь почувствовать твой кулак… Нам нужен кнут… Такова славянская натура — великая твёрдость, даже жестокость и вместе с тем горячая любовь».

Полностью здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F
promo putin_slil январь 7, 2015 16:27 21
Buy for 30 tokens
Оригинал взят у panteleyuruguay в Aftershock Итак, представим казалось бы невообразимое, что завтра навсегда отключится интернет. Сначала посмотри короткий ролик, я его называю - "Смерть виртуальной сущности и ломки бренного тела". Ага, вижу ты не впечатлился,…

Comments

( 45 comments — Leave a comment )
deaduality
Nov. 7th, 2016 11:56 am (UTC)

Ленин и печник тоже есть такой рассказ.  Зачем пересказывать байки из склепа?  Всё что вы написали, написано сталинскими лаурятами литературной премии. Тоска, одним словом

mir_mag
Nov. 7th, 2016 11:57 am (UTC)
сталинскими лаурятами литературной премии
википедия - специятельно для того чтоб снять данные обвинения.
deaduality
Nov. 7th, 2016 01:27 pm (UTC)

Да Вики - это аргумент :)) перечитайте рассказ Ленин и пчёлы :) - прозорливость вождя впечатляет

mir_mag
Nov. 7th, 2016 01:29 pm (UTC)
Вы определитесь все-таки- "сталинские " или вики вас тревожат.. Я намеренно написал о том что не историк и речь идет имено о том,что наверху.Что же касается вики -там есть масса ссылок-в этом ее плюс. Да и в посте ссылка не только на вики.Но это же по ссылкам ходить надо, а здесб хочется на одной страничке прочесть откровения о собтиях вековой давности

Edited at 2016-11-07 01:30 pm (UTC)
deaduality
Nov. 7th, 2016 01:56 pm (UTC)

Меня тревожит, что история великого переворота рассматривается с точки зрения плохой литературы, а не на основе фактов.  Представьте, что о перевороте 91 года будет писать правнук гайдаро-чубайса.

mir_mag
Nov. 7th, 2016 01:59 pm (UTC)
я не пишу истории великого переворота. и цель материала отнюдь не эта. цель (напишу еще раз),что дата данная есть точка в цепочке событий. Мало того она была мифологизирована и осталась мифологизированной. С точки зрения влияния на реальность - чем дальше от точки тем меньше.


Edited at 2016-11-07 02:00 pm (UTC)
kroshka_cat
Nov. 7th, 2016 02:24 pm (UTC)
Вы конкретизируйте, что вас смущает в "плохой" литературе?

Датировка и перечисление конкретных событий Октября?

Кто вас заставляет читать лаурятов сталинских премий? Можете почитать Ричарда Пайпса, например - вот уж кого в симпатиях большевикам упрекнуть сложно. Западный историк. Занимался русской революцией.

Вы несете чушь какую то, ей богу. конкретные факты октябрьского переворота вовсе не нуждаются в литературном описании лаурятаме каких бы то ни было премий - и они описываются ОДИНАКОВО всеми сторонами того процесса.
mir_mag
Nov. 7th, 2016 02:27 pm (UTC)
Это ж по сслкам ходить)) А вики -вообще моветон.Там правда источники список - все сплошь лауреаты))
Ричард Пайпс. Русская революция. Книга 1. Агония старого режима. 1905—1917.
Ричард Пайпс. Русская революция. Книга 2. Большевики в борьбе за власть 1917—1918.
Революция 1917 года в России"История России" Орлов А. С., 1997
Головин Н. Н. Военные усилия России в Мировой войне.
Суханов Н. Н. Записки о революции.
Трескин Л. Н.. Московское выступление большевиков в 1917 году.
Джон Рид. Десять дней, которые потрясли мир.
Бьюкенен Дж. Мемуары дипломата.
Деникин А. И. Очерки русской смуты.
Александр Рабинович. Большевики приходят к власти: Революция 1917 года в Петрограде.
Никитин Б. В. Роковые годы.
Соколов Н. А. Убийство царской семьи.
Исаак Дойчер. Троцкий в Октябрьской революции.
Мервин Мэтьюз. Становление системы привилегий в Советском государстве.
Материалы Особой следственной комиссии Временного правительства об июльских событиях 1917 года.
Троцкий Л. Д.. Доклад V Всероссийскому Съезду Советов о подавлении левоэсеровского мятежа в Москве.
Троцкий Л. Д.. ОКТЯБРЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. Петроград - 1918г..
Юрий Фельштинский. Большевики и левые эсеры. Октябрь 1917 — июль 1918.
Савченко В. А. Авантюристы Гражданской войны.
Мальков П. Д. Записки коменданта Кремля.
Фроянов И. Я. Октябрь Семнадцатого (Глядя из настоящего).
Попова С. С. Между двумя переворотами.
Нефёдов Н. А. Красные латышские стрелки.
kroshka_cat
Nov. 7th, 2016 02:49 pm (UTC)
да его не перечень моментов октябрьской революции засмущал, а твое предисловие. Про то, что февраль разрушил страну, а вовсе не Октябрь. вот и нудит в тоске. лапки заламывает про лаурятов сталинских премий. Даром, что советская пропагандистская машина наоборот. делала все, чтобы полностью стереть февральскую революцию и ее последствия из памяти людей.

Хотя Пайпса читать - вредно для здоровья, именно на Западе он в связи со своими трудами по истории России получил вердикт "личные пристрастия автора мешают объективности". То есть -не сталинские лауряты, а западные же историки считают Пайпса отстоем-маргиналом в вопросах русской истории начала 20го века
kroshka_cat
Nov. 7th, 2016 02:55 pm (UTC)
Между прочим. Основная масса _необоснованных_ претензий к большевикам сегодня - есть следствие их же собственной информационно-пропагандистской политики. Тоже ведь урок Октября. Можно на эту тему пост запилить?

Edited at 2016-11-07 02:56 pm (UTC)
mir_mag
Nov. 7th, 2016 03:13 pm (UTC)
пили. несомненно.
oldsparrow
Nov. 7th, 2016 03:53 pm (UTC)
неплохо сказано, почитаю с удовольствием
kroshka_cat
Nov. 7th, 2016 05:08 pm (UTC)
оо.. ну для вас я особенно постараюсь. насчет олбанского хотя бы :)
oldsparrow
Nov. 7th, 2016 05:15 pm (UTC)
спасибо (серьезно)
kroshka_cat
Nov. 7th, 2016 12:47 pm (UTC)
Когда Деникин стал _лаурятом_ сталинской премии?

Он, конечно, не про речи Ленина и Троцкого писал и не перечилслял, кто что сказал и что сделал во время Октябрьского переворота;зато отлично описал хронологию Февраля и результаты панування Временного правительства.

"Россия бушевала", да. И развалилась.

Edited at 2016-11-07 12:49 pm (UTC)
dikshon
Nov. 7th, 2016 12:53 pm (UTC)
Переход власти...
Если учесть, что Л.Троцкий был в это время Председателем Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов, который контролировал не только Временное правительство, но и город, то проблем с переходом власти не было, т.к. она де факто была в руках Совета.

Зиновьев и Каменев в газете меньшевиков «Новая жизнь» за 2 недели до переворота информировали правительство Керенского о предстоящем выступлении. Члены правительства, зная о предстоящем аресте, все-таки собрались на заседании в Зимнем дворце и приняли решение не оказывать сопротивления, и были препровождены в ночь переворота в Петропавловскую крепость. На следующий день их освободили, после выборов Совета Народных комиссаров съездом Советов.

Никакого сопротивления представителям Петроградского Совета в ночь переворота не оказывалось. Советы получили власть бескровно...


Edited at 2016-11-07 12:55 pm (UTC)
mir_mag
Nov. 7th, 2016 12:56 pm (UTC)
Re: Переход власти...
Мне стогит повторить весь текст поста в качестве ответа или сами перечитаете ?
kroshka_cat
Nov. 7th, 2016 02:11 pm (UTC)
Re: Переход власти...
Троцкий примкнул к большевикам в июле 17го; возглавил Петросовет в сентябре только; вообще в Советах (которые появились в России в 1905) большевики на момент переворота доминировали только в Москве и Петрограде;причем это был отдельный процесс - большевизация Советов. И произошел он в связи с объективными обстоятельствами.

Советы в других крупных городах и тем более, в мелких и "на раене" - были эсеровскими/меньшевистскими в большинстве своем.

То есть. Власть упала в руки бескровно вовсе не большевикам в Октябре. а Советам. На тот момент это были мягко говоря, не синонимы.

Не стоит также забывать, что гражданская война началась не с перепихиваний "кто за норот/кто против норота", а с эсеровского мятежа. То есть поцапались между собою два революционных течения, которые в Октябре оба были "за норот". С подачи большевиков поцапались, и это исторический факт.

Без эсеров шышел бы у большевиков вышел, а не вялика октябрьска социлистическа.

Edited at 2016-11-07 02:18 pm (UTC)
zepp7_7_7
Nov. 7th, 2016 03:46 pm (UTC)
вижу , начинаешь разбираться в терминологии ?:-)
kroshka_cat
Nov. 7th, 2016 06:12 pm (UTC)
вижу, что ты как всегда, во все дырки свой член вставляешь - как типа тут и был
zepp7_7_7
Nov. 8th, 2016 05:15 am (UTC)
бухать завязывай , а то и видишь то , чего нет , да и кИдаешься из-за этого же.
dikshon
Nov. 7th, 2016 03:58 pm (UTC)
Re: Переход власти...
Большевики получили власть только после июльских событий 1918 г.

Военная интервенция 16 государств породила гражданскую войну, т.к. именно интервенты финансировали, снабжали оружием и обмундированием армии белых генералов. Без поддержки интервентов никакой гражданской войны бы не было... Как только антанта прекратила финансирование, сразу же умерло белое движение.

mir_mag
Nov. 7th, 2016 04:01 pm (UTC)
Re: Переход власти...
то проблем с переходом власти не было
Большевики получили власть только после июльских событий 1918 г
..........

Вы уж почетче с тем что хотите сказать определитесь . Непонято о чем речь -тут играть,тут не играть, тут рыбу заворачивать.
dikshon
Nov. 7th, 2016 04:18 pm (UTC)
Re: Переход власти...
Власть бескровно перешла Советам, а не большевикам в результате переворота и об этом написано выше, а после выхода эсеров из правительства и мятежа июля 1918, правительство стало большевистским...
Чего здесь непонятного...?
mir_mag
Nov. 7th, 2016 04:23 pm (UTC)
Re: Переход власти...
так а для чего это сказать хотели ? дополнить текст ,в виде полемики или как ? Право дело -не понятно.Все вроде есть по сслке ежели пойти по ней и прочесть.
dikshon
Nov. 7th, 2016 04:33 pm (UTC)
Re: Переход власти...
Не рекомендуется давать ссылки на объемные материалы или книги, их не читают..., надо уметь выразить основную мысль коротко, чтобы народ понял...
Поэтому мне пришлось выразить основные моменты сжато:
- бескровность переворота;
- истоки гражданской войны;
- приход к власти большевиков в июле 1918.

mir_mag
Nov. 7th, 2016 04:37 pm (UTC)
Re: Переход власти...
основная мысль выражена так.

именно в ряду событий, для понимания причин и последствий которых следует проанализировать контексты, как до революции ( минимум причины и следствия 1 мировой войны и февральского переворота) , так и после ( создание красной, белой и черной гвардий, позиции армии, казачества, рабочих, крестьян, дворянства, внешних сил, партийных и внутрипартийных течений, а так же связи партий и персоналий с внешними силами
kroshka_cat
Nov. 7th, 2016 06:28 pm (UTC)
Re: Переход власти...
млять.. еще на Поклонскую наезжают, что она не так сказала насчет цитаты из Грибоедова.
тут вот у умников альтернативная реальность во всец красе выразилась - если бы не интервенция, то не было бы гражданской.

Вы дебил? да, вы дебил. Если бы яблоко не падало, то не было бы гравитации, вестимо.

Гражданская война началась с мятежа левых эсеров против своих же соратников по октябрьскому перевороту. - большевиков.

Edited at 2016-11-07 06:32 pm (UTC)
dikshon
Nov. 8th, 2016 06:39 am (UTC)
Re: Переход власти...
Надо опуститься сразу и ниже плинтуса...?

В основе любой войны лежит экономика и более ничего, все остальное для тупых, чтобы возбудить в них патриотизм для защиты чисто экономических интересов. Не знать этого - стыдно.

В основе гражданской войны - экономический интерес иностранных государств к разделу России, а белые дегенераты были лишь НАЕМНЫМ средством в достижении цели, поставленной интервентами... Я выше писал для тупых, что с прекращением иностранного финансирования белого движения, оно умерло на третий день...

Для ведения любой войны нужны деньги для закупки вооружения, боеприпасов, обмундирования, продовольствия и денежного довольствия... Только дебилы полагают, что для ведения войны нужно только большое желание...
Желания хватает на 2-3 дня, а при отсутствии ресурсов мятеж подавляется за несколько дней, примеры - корниловский мятеж, эсеровский мятеж...

PS. Если бы яблоко не падало, то не было бы гравитации...



Edited at 2016-11-08 07:22 am (UTC)
aja_zet
Nov. 7th, 2016 05:11 pm (UTC)
Эссеры.. большевики.. Я уже запуталась. А коммунисты то где, когда они власть захватили?
mir_mag
Nov. 7th, 2016 05:35 pm (UTC)
интересный вопрос кстате
aja_zet
Nov. 7th, 2016 05:40 pm (UTC)
Может когда от большевиков отсоединились эсеры, там остались коммунисты?
Коммунисты+ эсеры= большевики?
Партбилет за номером 1 у Ленина же был.
mir_mag
Nov. 7th, 2016 05:45 pm (UTC)
Множество рядовых эсеров и особенно меньшевиков предпочли вступить в большевистскую партию, рассчитывая сделать карьеру. До четверти делегатов X съезда РКП(б) 1921 года являлись выходцами из других партий, главным образом, бывшими меньшевиками. Кроме того, с 1917 года целый ряд маленьких и слабых партий и фракций, поодиночке не имевших никаких политических перспектив, предпочли вступить в компартию: социал-демократическая фракция «межрайонцев» (июль 1917), Российская социалистическая рабочая партия интернационалистов (бывшая фракция меньшевиков-интернационалистов, или «новожизненцы», самораспустились и присоединились к РКП(б) в 1920 году), ряд осколков партии левых эсеров: Партия народников-коммунистов (1918), Партия революционного коммунизма (1920), также ряд национальных левых партий: еврейская партия Бунд (на деле вошли в состав РКП(б) только частично), младобухарцы, украинские боротьбисты и др.

23 марта 1919 года была принята новая программа РКП(б), согласно которой главной целью партии объявлялось установление и защита «советской демократии», которую РКП(б) толковало как власть советов рабочих и крестьянских депутатов и их съездов, и противопоставляли её обычной («буржуазной») демократии в виде парламентского государства.
aja_zet
Nov. 7th, 2016 05:53 pm (UTC)
До четверти делегатов X съезда РКП(б) 1921 года являлись выходцами из других партий, главным образом, бывшими меньшевиками.
-----
Вот это удивило. Очень. Меньшевики - коммунисты))
А вообще, все очень сложно там было. Договорняк какой-то..
mir_mag
Nov. 7th, 2016 05:55 pm (UTC)
о том и ресчь
kroshka_cat
Nov. 7th, 2016 06:14 pm (UTC)
что вас удивляет? контраст между правоверными камланиями нынешних камуниздов и реальностью? Ну дык.. на украину посмотрите внимательно - и все поймете, как чо было в России в 17 году.

Вообще то ваши представления о едино правоверных камуниздах - это результат сталинских закручиваний гаек и чисток внутри партии.

Само представление о том, что камуниздическа партея - едина и неделима и фракций с разными мнениями там нету - обошлась в известные десятки тысяч перерезанных глоток. При Сталине, подчеркиваю.



Edited at 2016-11-07 06:18 pm (UTC)
kroshka_cat
Nov. 7th, 2016 06:23 pm (UTC)
>Коммунисты+ эсеры= большевики?

не надо натягивать несчастную сову на глобус - она порвется.

большевики это большевики, а эсеры это эсеры.

Cлово коммунисты в обозначении партеи вообще появилось на несколько десятков лет позже.

Просто февральску революцию делали вовсе не большевики, а октябрьску не столько большевики, сколько эсеры.

И много лет савецкие пропагандоны врали как последние козлы, что камунизды и царизьму свергли и в Октябрьской только ихние заслуги - так что теперь закономерно камуняки глотают гавно - в ответ на десятки лет лжи. И это = справедливо.





Edited at 2016-11-07 06:46 pm (UTC)
aja_zet
Nov. 7th, 2016 06:56 pm (UTC)
Понятно.
kroshka_cat
Nov. 7th, 2016 07:23 pm (UTC)
есть такой смертный грех в христианстве - гордыня. самый страшный - отец всех остальных грехов.

так вот камуняки - прекрасная иллюстрация. Вообразили собе, что будут править вечно, что они непогрешимы, святы в суждениях и вообще, партея то вне критики буит в ближайшие мульярды лет - карла марла же предсказал.Стало быть врать можно все что хочешь ради возвеличивання партеи то.

Результат? там, где камуняки наврали о своей роли в событиях столетней давности - там их больше всего и дерут сегодня.

И бегают теперь отдельные камуниздически историки с визгаме - вы все не так поняле, все было совсме не так - и царя не большевики свергли, и гражданскую не камунизды устроили, и продразверстка тоже не большевицкое изобретение - только бестолку

Я считаю, что камуняки заслужили свое наказание.

ВРАТЬ не надо было 70 лет народу.



Edited at 2016-11-07 07:25 pm (UTC)
Руслан Асылбеков
Nov. 7th, 2016 06:42 pm (UTC)
В германии они были на стачках,с 1903 года...
А потом уже у нас.
aja_zet
Nov. 7th, 2016 06:58 pm (UTC)
Хорошо бы ткнуть в конкретные документальные доказательства )
tiritaka_11
Nov. 8th, 2016 05:21 pm (UTC)
Для меня споры закончились, когда в музее современной истории России увидела кадры кинохроники, заснятые на похоронах Ленина. Я читала об этих очередях из простых людей, в основном крестьян, стихи есть об этом и т. п., но, один раз увидев, уже не сомневаешься в важности Революции для народа. И в том преступлении, которое было совершено в 90х...
livejournal
Nov. 9th, 2016 06:52 pm (UTC)
К дате 7 ноября (25 октября)
Пользователь enclavesoldier сослался на вашу запись в своей записи «К дате 7 ноября (25 октября)» в контексте: [...] Оригинал взят у в К дате 7 ноября (25 октября) [...]
livejournal
Nov. 9th, 2016 06:57 pm (UTC)
К дате 7 ноября (25 октября)
Пользователь rimmir сослался на вашу запись в своей записи «К дате 7 ноября (25 октября)» в контексте: [...] Оригинал взят у в К дате 7 ноября (25 октября) [...]
viola26
Nov. 10th, 2016 12:08 am (UTC)
копирую с сайта kpole . ru

Ганин А. В. "Повседневная жизнь генштабистов при Ленине и Троцком"
Автор:Ганин А. В.Издательство:Кучково полеТип обложки:ПереплетФормат:140х210Вес (гр.):820Страниц:680 + 16 ил.ISBN:978-5-9950-0668-8
630 руб.
.

Красная армия родилась не на пустом месте. Ее впечатляющая победа в Гражданской войне была бы невозможна, не перейди на сторону большевиков полторы тысячи наиболее квалифицированных офицеров старой русской армии, окончивших Николаевскую военную академию и составивших «мозг армии» Советской России. Их знания и опыт позволили большевикам создать многомиллионную и эффективную вооруженную силу. Но, пожалуй, не было ни одного офицера, для которого события излома российской истории не стали бы личной драмой, связанной с выбором, с кем быть после того, как привычный мир рухнул. Советская повседневность старой военной элиты неоднозначна. Недоверие, аресты и расстрелы, контроль со стороны комиссаров создавали тягостную обстановку, порой толкали к открытой измене или к тайной работе на белых. Появились и такие военные специалисты, которые ярко проявили себя в новой армии, оказались приближены к партийному руководству и вошли в состав советской военной элиты.
Эта книга, основанная на уникальных, прежде не известных архивных материалах, включая недавно рассекреченные документы спецслужб и семейные архивы потомков офицеров, дает ответ на вопрос, почему элита Русской императорской армии пошла в Красную армию и что в итоге получила.

Оттуда же из заметки про презентацию книги:
"А. В. Ганин отметил, что вот уже четверть века, по сути весь постсоветский период, история Гражданской войны в России исследуется однобоко, с заметным перекосом по количеству изданных книг в сторону антибольшевистского лагеря. В результате практически забытой оказалась история Красной армии, и в общественном сознании даже начало утрачиваться понимание того, кто же победил в Гражданской войне и почему это произошло. В какой-то степени восполнить этот пробел и призван новый труд ученого.
В основу книги положены уникальные материалы 26 архивов России и зарубежных стран, включая архивы спецслужб и семейные архивы потомков офицеров. Автор рассказал о работе над книгой и о том, что в процессе архивных изысканий удалось развенчать немало мифов, касающихся истории Красной армии и службы бывших офицеров большевикам. "

Edited at 2016-11-10 12:15 am (UTC)
( 45 comments — Leave a comment )

Profile

putin_slil
СЛИВАЮТ ВСЕ!

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel